独家对话香港金管局前总裁陈德霖：虚拟资产不会颠覆传统金融体系

亚洲金融危机期间，陈德霖亲身招集“战事”小组，在股票和期货商场反击双方控制，终究令世界金融大鳄铩羽而归。

编者按：2019年2月，《粤港澳大湾区开展规划纲要》公布，明确指出要加强大湾区本钱商场平台建设、促进本钱商场互联互通、完善科技立异投融资体系以及推动大湾区商场一体化等详细目标。南财集团21世纪经济报导重磅推出《湾区金融大咖说》高端对话系列，方案采访大湾区金融职业的首领大咖，针对大湾区金融开展的热点议题进行深度解读。第四期，咱们聚集香港金管局前总裁陈德霖，听听他创业的心路历程，对虚拟钱银和传统财物商场转型的观点。

一身合体的西装，招牌的黑框眼镜，喜形于色。

香港铜锣湾，一间远眺海景的工作室里，21世纪经济报导记者见到了香港金融办理局（以下简称“金管局”）前总裁陈德霖。他笑言：“身份变了，可是，我依然对金融立异很热心。”

陈德霖1954年生，毕业于香港中文大学社会学系。1976年陈德霖大学毕业后作为政务主任参加香港政府，1991年出任香港外汇基金办理局副局长，并着手与任志刚筹组成立金管局。这今后，在1996至2005年，陈德霖出任金管局副总裁。2005年12月，陈德霖任渣打银行亚洲区副主席。2007年7月，获任香港特别行政区行政长官工作室主任。2009年10月，任香港金融办理局总裁，并于2014年连任，至2019年9月卸职。

在长达近三十载的金融监管生计中，陈德霖“有幸”亲历了两次重大金融危机，分别是1997年迸发的亚洲金融危机以及2008年的全球金融危机。亚洲金融危机期间，陈德霖亲身招集“战事”小组，在股票和期货商场反击双方控制，终究令世界金融大鳄铩羽而归。

2009年10月，他接棒出任金管局总裁，其时距2007年美国次贷危机迸发约两年时刻，亟需重塑公众对金融业的信任。陈德霖掌舵金管局10年期间，主推钱银金融安稳、普慧金融等，提高香港钱银和金融体系的稳健性。

在香港，草创公司和中小企业开户困难、跨境买卖付出低效的痛点一直存在，这亦让陈德霖“嗅到”了新的商机。

卸职公职后，他“退而不休”，笑言一度在KOL（要害定见首领）与创业之间摇晃，但最终挑选了后者，于2020年创立圆币钱包科技公司，帮助买卖企业解决跨境付出难和慢的痛点以及方便企业办理外汇危险。

圆币钱包的创立招引了金融科技职业内不少出资者。据报导，该公司主要有5个出资人，各占约20%股权，包含BrightVentureInvestmentL.P.（灿烂出资）、DragongflyRoundL.P.、EminentVisionLimited、HashKeyHoldingsLimited以及众安数字财物。

投身金融业数十年的陈德霖，见证了香港金融业界的风云变幻与开展。作为世界金融中心，香港金融业的开展必须与时俱进，离不开两个要害词，“安稳”和“立异”。

陈德霖承受21世纪经济报导（以下简称《21世纪》）独家专访时表明：“我觉得这个世界，从模仿世界进入数码世界的趋势不会改，所以，咱们传统的财物商场也要转型。”

上一年10月，港府宣告支持虚拟财物在港开展的方针宣言，公开表明对全球从事虚拟财物事务的立异人员持敞开和兼容的情绪；并联同监管组织研讨推出多项实验方案，如绿色债券代币划、数码港元等，以测试虚拟财物带来的技能效益等。

然而，包含FTX在内，全球多家加密钱银买卖所的倒闭等，却让全球本钱甚至整个商场对加密钱银及虚拟财物的开展前景感到担忧。

今年1月31日，香港金管局发布加密财物和安稳币评论文件的咨询总结并表明，建议透过强制发牌制度，将挂钩法定钱银的安稳币归入监管。监管范围主要包含四个方面：树立和维护安稳币的规则；发行创立或毁掉安稳币；安稳币的安稳性和储藏办理安排；以及存储用户加密密钥、运用户能够访问持有的安稳币并进行办理的钱包服务等。相关监管安排希望在2023年至2024年落实。

在陈德霖看来，大规模的去中心化金融，确有或许影响金融体系安稳；而如安在恰当的监管下，依然保持立异，则是未来需求考虑的要害问题。

陈德霖。

对金融立异的热心仍旧

《21世纪》：您前两年创立了圆币钱包科技公司，在此之前您在政府任职多年，也曾于渣打担任过高层，现在为什么挑选自己出来创业？创业感触怎么样？

陈德霖：不一样。我其时（2005年）离开金管局是想到各个组织闯一闯，但后来种种原因又回到政府。现在是退休了，干了10年，做够两任（香港金管局总裁）。

金管局是一个比较特殊的组织，（全球）许多当地都没有。它监管银行、钱银方针和金融安稳，假如用内地的架构来做类比，和中国人民银行相似；金管局也管储藏，类似国家外汇办理局。这几个功能结合在一起就很特殊，所以我的日常工作也很特殊，没有详细的职务，这是其一。一起，我的责任很大，权力也很大。虽然我是监管（的人物），但能够说参与了许多方针的拟定。

退休后，这个身份变了，但我依然对金融立异很热心。现在，我想我有两个或许性，榜首便是做一个KOL（要害定见首领），写一些关于金融科技、金融立异的文章；或者上电台表达自己的定见想法。第二，假如不做KOL，那或许只要直接参与（金融立异）。我的挑选是什么呢？便是这个圆币。

在金管局的时分，我觉得香港作为世界金融中心，银行许多、本钱商场也兴旺，但全球的中小企业依然面临着一个困难，便是accesstobankingservice（很难取得银行服务），包含开户、保持户口、融资付出等。这与香港世界金融中心的地位不太匹配，（由于）香港的金融这么兴旺，这个痛点却还存在，我其时就想做点事儿，所今后来我就直接参与（金融立异），搞（圆币）钱包。

《21世纪》：圆币钱包的构思和筹备花了多长时刻？圆币按份额锚定了离岸人民币、日元和港元，主要出于什么考量？

陈德霖：这个构思很早曾经就有了，详细落实是在2020年。

圆币不是虚拟的钱银，而是实实在在的法币组成的。原本（币种）还有韩元，但落地研讨后发现，韩元受管制比较厉害，基本没有海外活动性，所以咱们就抛弃了韩元。

现在的份额是人民币47%，日元32%，港元21%，这个份额是指权重。咱们按照2021年7月的汇率做了一个计算，用这个份额算出来，一个圆币有47元人民币、550元日元、25元港币。定下来今后，咱们会五至六年反省一次权重是否要更改。

那这个权重是怎么得来的？首要咱们参阅这三个经济体，中国内地、中国香港和日本在区内彼此买卖的量的占比。榜首个调整因子便是这三个经济体外汇储藏的充裕度，第二便是净世界出资头寸（theNetInternationalInvestmentPosition,NIIP）；第三便是三地外汇商场的活动性。通过用这三个因子来调整，得出了47%、32%和21%的份额。

举个例子，现在用美元换圆币，和两、三年后用圆币兑换美元或许不一样。区域内，假如企业的本币是人民币，那么其所承当的外汇危险将下降一半，由于圆币组成有47%都是人民币，（企业）只需面对美元的汇率动摇（港元挂钩美元）或日元的汇率动摇危险。

中小企业开户是一个痛点

《21世纪》：依据香港监管，任何人士在香港发行储值付出东西必须向金管局申领车牌，即SVF（储值付出东西）车牌。现在圆币钱包申请这一车牌的进展如何？

陈德霖：上一年12月19日，圆币钱包宣告取得香港金管局发出的SVF车牌。通过两年的尽力和预备，咱们很高兴圆币钱包获批车牌，并预备开展事务。以立异科技为中小企业解决银行开户困难和跨境付出低效等长期存在的痛点，为香港作为亚洲买卖和结算纽带的地位作出贡献。

《21世纪》：在圆币旗下，您也成立了易信连，做数据化的身份认证，为何想到做这一块？

陈德霖：（圆币）钱包的客户都是企业，中小企业的开户是一个痛点。依据香港的反洗钱条例等，任何公司里具有25%以上股权的对象须是自然人，监管也要求明确公司董事、办理层等，这就要（企业和银行）分别开端进行验证程序，（导致）开户很慢，对银行来讲本钱也不低。

所以咱们就花许多时刻和资源去开发了这样一个体系，能够给企业客户用，也能够给银行用。

《21世纪》：你和他们（银行）聊起来，对方的反响如何？

陈德霖：很有爱好。由于他们也不是想为难中小企业客户，可是不能通过验证的（企业），就不能给其开户。对银行来说，开户的本钱不低，咱们现在这套体系，一条龙提供了（开户验证）的一切流程，许多银行都有爱好，已经有5家银行和咱们签署合作意向，做试点。

企业身份验证最大的突破，不完全是流程的电子化。而是企业榜首次能够自己把握自己的验证身份。你在A银行通过验证的资料，无法分享给B银行，所以你每一次开户都要从头来过（一切验证流程）。咱们（易信连）的客户实际上有两批人，一是中小企业，一是银行，收费对象是后者。

想象大湾区“本钱通”

《21世纪》：刚才提到许多跨境付出、流转的问题，您之前也倡议在粤港澳大湾区内考虑实施企业层面的本钱通，能与咱们分享下这方面的设想吗？

陈德霖：全球有不少湾区，比方纽约湾区、东京湾区等，这几个湾区有一个特色，是咱们（粤港澳大湾区）没有的，便是一致钱银、一致关税区。

同一关税区内，同一种钱银本钱的活动是完全自在的，人才（活动）也是自在的。但咱们（粤港澳大湾区）是在“一国两制”的方针下，香港和澳门是特别行政区，有出入境办理，货、人、钱的活动都并非完全自在。

（其中）最大的问题是钱（的流转）。曾经是大湾区内地的9个城市需求本钱，而香港许多本钱需求出路；（现在）反过来，内地也有些企业要走出去做事务、做出资，双方的需求都是越来越大的。所以我认为，粤港澳大湾区要逾越世界上其他的湾区，能够在资金流上多做一点工作。当然也有一个忧虑，便是（资金）从内地不同当地流到香港（这个窗口），然后流到海外就不见了。所以（湾区内的本钱通）是一个实验，即以（本钱的）内循环为主，一起与外循环相连接。

资金流转方面，股票通、债券通、理财通都是很好的（先例），但还不够。所以我提议用最新的区块链科技，让合资格的本钱能够在粤港澳大湾区这个闭环里面，比较自在地活动。由于区块链的每一层都是公开的，也无法篡改，假如呈现违规，也能够溯源。

《21世纪》：这个（本钱通）假如能做起来的话，其影响和规模是不是会比之前的股票通、债券通和理财通等还要大？

陈德霖：对。世界格式变化多端，曾经许多事能够一步步来，但我觉得加快人民币世界化是十分重要的。其实香港向来是（主要的）人民币离岸商场，需求与内地的循环接洽起来，才干产生（人民币计价）产品。（金融）产品不能凭空产生，一定要落实到实体经济的一个个环节。

开展虚拟财物须平衡商场与监管

《21世纪》：咱们谈回香港近期的一些立异，包含支持虚拟财物在港的开展，您在监管方面有十分丰富的经验，在您看来，应该怎样去平衡商场的开展和危险监管？

陈德霖：政府出了这个方针确实很好，这是榜首次看到官方有比较清楚的情绪，去拥抱虚拟财物。但有的人会说，（有了虚拟财物、加密钱银）今后什么都不用了，甚至连一切的央行都能够被替代，传统金融商场和组织也会被推翻——这我不同意。

首要，虚拟钱银，比方Bitcoin（比特币）没有其内涵价值，价格的动摇太大。（比特币）能够炒卖，可是不符合作为计价和买卖货物的要求。所以2014年，我还在任（金管局总裁）的时分就定调，（加密钱银）实际上是虚拟产品，它不是“钱银”。

第二，虚拟钱银中有安稳币，能够解决其价格相对法币大幅动摇的问题，但假如没有一个恰当的监管、法规，以及背后支撑的储藏，就或许呈现问题。

第三，完全的去中心化不利于知道你的客户（Knowyourcustomer），而“知道你的客户”是法令和反洗钱相关条例的要求。去中心化的金融设计能够躲避监管，但价值或许是出资人失去维护。比方你去保险公司买保险，但被不良销售误导，你能够找他算账，投诉到保监局去。但在完全去中心化的范畴，（出资者）普遍没有人维护。并且安稳币假如广泛运用，或许会影响法币的钱银方针的效果；大规模的去中心化金融或许影响金融体系的安稳，由于后者会脱节受监管和信任中介人的形式。

可是，安稳币在今后依然大有可为，条件是要符合一定程度的出资人维护和监管条件。它在下降买卖本钱、提高买卖效率等方面有许多使用场景，但它不能推翻替代传统金融。

《21世纪》：香港在上述公开表态后，要建设世界虚拟财物中心，还需求做哪些尽力？

陈德霖：我觉得这个世界，从一个模仿世界进入一个数码世界的趋势不会改，所以咱们传统的财物商场也要转型。但我觉得大家又有一个迷思，没想通最大的虚拟财物是什么。其实是传统财物的数码化。比方持有的股票，股票纸都没有了，可是股票代表的公司实体是存在的。那么具有公司股权的凭据，便是一个虚拟的、数码的表述。

有形财物其实是很值钱的，可是在现实商场中，（有形财物）买卖的效率很低，买卖本钱很高，所以没有活动性。但在数码世界，假如能把握这个机遇，香港的前路是什么——传统财物具有权凭据的数码化。举个例子，假如是同样的东西，或许用股权形式来做；而像古玩、名画每一件都是不一样的，就能够用NFT（非同质化代币）来表达，后者的使用场景十分广。

你能够出资买房地产，能够买名画买酒买古玩，可是你想卖出（后者）的时分，需求到拍卖所，找专家验证其真假。这个流程的本钱通常是很高的，因此买卖的效率不高。可是NFT凭据，不想拿（什物）回家，就能够放在保管所。而香港原本也是世界艺术品的买卖中心，也能够使用保管事务，拉动香港相关职业的开展。

《21世纪》：在开展虚拟财物方面，新加坡常被与香港比较，您认为香港在这方面有哪些独特的优势？

陈德霖：我觉得虚拟财物自身是一个大事，不光是香港新加坡，每一个当地都应该做，由于这个趋势是全世界的。

现在讲Web3.0，简直每个人都持不同的说法。元世界的使用之一有游戏，其中能够卖地、盖楼等。其实使用场景很广，今后咱们日子中或许都有（元世界），比方，你在香港、你的爸爸妈妈在加拿大，你能够和他们相约在元世界的一个旅游区，那个旅游区、酒店都是虚拟的。而这个元世界最大的应战是什么？榜首使用场景不是许多；第二，人类能穿戴设备多久；第三当然便是花费。

（实习生吴坤玲对此文亦有贡献）

（作者：朱丽娜,尹琛修改：李艳霞）

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【Block.One创始人或因持有Silvergate股票浮亏超7000万美元】金色财经报道，EOS和Block.One创始人Brendan Blumer此前曾斥资超9000万美元购买了Silvergate大约9.27%的股票，出于监管目的，Brendan Blumer此前已承认自己是全部9.27%的股票受益所有人，但随着Silvergate股价暴跌，目前他的个人浮亏至少达到7400万美元。 
另有数据显示，截至2022年11月16日，Block.One公司拥有Silvergate大约7.5%的股份。